PROZAC掲示板の過去ログ(1998年10月後半)



ゴキジェットさん 投稿者:PORO  投稿日:10月31日(土)21時06分44秒

食後2時間ですか、さっそく実行してみます。
効くといいな〜
何しろ私、プロザックが効かなかったもんで。


セントジョンズワート一ヶ月と1週間め 投稿者:ゴキジェット  投稿日:10月31日(土)00時12分27秒

POROさん始めましてです(^^僕は食後2時間して服用してます。たしか
こちらの掲示板でどなたかが2時間後がいいとありましたのでそうしてます。
以前はなかなかよく寝れずに困っていたのですが最近になってこのセントの
おかげか、よく寝てます(^^不安感はまだまだ取れませんがあと一ヶ月程し
て効き目がなければプロザックになると思います(^^;でも、徐々に効いて
いる感じがしてきてます。ちょっと僕は時間がかかりそうです(^^;


(無題) 投稿者:PORO  投稿日:10月30日(金)18時11分36秒

セントジョーンズワート、今日届きました。
さっそく一錠まだ効き目がありません、
一錠目なんで当たり前か・・・・(^^;)
飲み方ですが、食事と一緒に飲む、と
説明書に書いてありますが、食後でも
いいでしょうか?それとも自然の物で副作用も少ない
だろうから食前でもいいのかな?その方が効きそうな
気もするし、セントジョーンズワート飲んでいる
方いつ飲んでますか?


SSRI耐性について 投稿者:鬱やん  投稿日:10月29日(木)23時47分50秒

 どこかのSSRIサイトで見たのですが、SSRIの効果というのは、
セロトニンに対する耐性そのものだと言う説があるそうです。
その説の内容を箇条書きにすると、下記のとうりになります。

1.鬱病患者の脳を調べるとセロトニンの濃度が低い、
  よって、セロトニン濃度が低いと鬱になる。(仮定1)
2.SSRIのようなセロトニン濃度をあげる薬物を投与すると、
  鬱が改善されるので、この点では(仮定1)は正しい。
3.SSRIのような抗鬱剤を投与すると、数時間(脳に薬が到達した時点)
  でセロトニン濃度は上昇するが、鬱が改善されるまで、通常1〜2週間
  かかるというタイムラグがある。この点を(仮定1)では説明しにくい。
4.逆に、セロトニン濃度が高いと鬱になると仮定します。(仮定2)
5.SSRIのような、抗鬱剤でセロトニン濃度を高めた状態が1〜2週間
  以上続くと、セロトニン受容体の感度がさがる(=耐性ができる。)。
  (セロトニン感受性の低下)が(セロトニン濃度の上昇)を上回った時
  (仮定2)が正しいならば、鬱は改善される。
6.(仮定2)が正しいとすれば、鬱病患者は、セロトニン濃度は低いが、セロトニン
  感受性が高い為、セロトニンの働きが過剰であると考えられる。
  または、セロトニン感受性が高くなったため、セロトニン濃度が低下しているのか
  もしれません。

以上のような内容だったと思います。
あくまで仮説であり、証明されていませんが、なかなか興味深いですね。
しかし、アメリカでは風薬の次にSSRIが売れていると言うことなので、
SSRIや鬱のメカニズムが解明されるのもそう遠くないと思います。 




耐性 投稿者:ねぎ  投稿日:10月29日(木)23時02分21秒

私もそれ気になってました。
なにかの本では、ほとんど耐性出来ない(できずらい?)
って、見たことあるんですが・・・
詳しい方教えてください


耐性できますか? 投稿者:かずみ  投稿日:10月29日(木)19時42分05秒

かずみです。質問なんですけどプロザックやゾロフトのようなSSRIで
耐性ってできるのでしょうか?知っている方がおられたら
お教えください。


カードの請求 投稿者:しおり  投稿日:10月29日(木)18時32分24秒

>TRCBEさんへ

P.I社の請求は私の場合
VISION CAPITAL-INTERNET(PHUKET)から来ました。

海外通販は時々、会社名と引き落とし先がちがうものが
あるので注意です。IHSもスイスフラン換算だったりします。


P.I.社 投稿者:TACBE  投稿日:10月29日(木)14時50分27秒

Pharmacy International社からZOLOFT来ました。
注文から10日、まあまあの納期です。
少ない量(ZOLOFTと他のgeneric品)の注文だったので封筒に入ってました。
差出人が書いてないので怪しいです。
Pharmacy...と書いてあるよりはよいですが。
カードの引き落としがうまくいっていればいいのですが。


prozacを処方する都内のクリニック 投稿者:ssriゲバラ  投稿日:10月29日(木)04時51分17秒

1錠¥400で、PROZACを処方して下さるクリニックは以下の通りです。
(9月5日現在)

医院名: 田町クリニック
住   所: 港区芝浦3−1−34 (J R 田町口・徒歩1分)
電   話: 03−5484−3678

初診の方は、電話で詳細について、お尋ね下さい。
僕は、受診したことが無いので、興味のある方は、
すべて自己責任で行ってみて下さい。


REBOXETINE 投稿者:TACBE  投稿日:10月28日(水)12時25分41秒

IASで扱っているEDRONAX(REBOXETINE)を服用された方いらっしゃいますか。
とりあえず今、私はSSRIを各種試していますが、次回はこのNARI(selective noradrenaline reuptake inhibitor)
を試そうと思います。
海外サイトでは、もちろん人にもよりますが、SSRI並の効果があるとのことです。
また、EDRONAXはIASにしては格安(60tabs 70$)で、副作用がないなら常用したいです。
情報をおもちのかた、おまちしてます。


南蛮TRY屋、私の場合。。。 投稿者:ぽち  投稿日:10月28日(水)03時46分49秒

初めて書き込みします。
ちょっと話題に乗り遅れたかもしれませんが、私のゾロフトも某NTYへ入金
してから約20日弱かかりました。「迅速」ではなかったけれど、他より安い
しちゃんと届いたのでまぁいいか、というところです。
私の場合、税関からの呼び出しはありませんでした。


国内業者は高すぎると思います 投稿者:しおり  投稿日:10月28日(水)02時55分48秒

海外通販はけんちゃんさんの言うとおり、安いのが魅力ですね。

1ドル120円でZOLOFTの値段を計算して国内業者と比べると
本当にいやになりますよ。一度計算してみる事をお勧めします。

国内業者様 もう少し勉強して、値下げして下さいね。
通販界のマツモトキヨシ(笑)の出現を心待ちにしています。

しおり


私的海外通販サイト感想 投稿者:けんちゃん  投稿日:10月28日(水)02時49分00秒

私的海外通販サイト感想です。

P・I    品揃え豊富・納期まずまず・メール返事早い

オリンピア 納期まずまず・メール返事早い・おまけつき

IAS         (私は)トラブル多し・納期遅い・メール返事
      きわめて遅い・品揃えはスマドラ系は充実

IHS         注文別の物を送ってきました(笑)・納期遅い

LIFE LINK 可もなく不可もなし

BMS        可もなく不可もなし・メール返事遅い・日本語
      スタッフのいる時間に電話したがいなかった(笑)

ビタミンショッパー $20かかるが、7日で到着。ただし名の通り
          ビタミンのみ・きわめて安い

海外通販は安いのが利点ですが、トラブル時にメールしか
やりとりができないのが難点です。特に返事がこないと
お手上げです。

国内編も近日UPする予定。

これはあくまで個人的感想です。


EFEXOR その後 投稿者:綾波  投稿日:10月27日(火)21時29分49秒

 飲み始めて 3 週間ほどたちました。最初の 2〜3 日は PROZAC より強い吐き気があり
ましたが、その後治まり、PROZAC のようにずっと吐き気につきまとわれることはないで
す。PROZAC のときにはあった手のひらの発汗もなし。ただ PROZAC のときにはなかった
性欲減退がずっと続いてます。
 効果の方は、リバウンドが激しかったときに飲み始めたのですが、割とすぐに通常レ
ベルには戻ったものの、それ以上の効果は特には感じられません。


PI 社への注文 投稿者:綾波  投稿日:10月27日(火)21時13分02秒

 Web ページの Inquiries を使って ZOLOFT の値段を尋ねたら、価格一覧表のメールを
送ってくれました。その中に注文法も書かれており、Web ページ/FAX/E-MAIL による注文
ができます。支払いは VISA/MASTER/AMEX で可。Web ページ及びメールの内容を見る限り
信頼性に問題はなさそうですので、私は Web で ZOLOFT を注文してみました。ちなみに
50mg x 28 で $78 です。
 ついでに書くと、PROZAC は ELI LILLY のだと 20mg x 28 で $80、GENERIC BRAND の
だと 20mg x 30 で $44 だそうです。


PI社について 投稿者:SSRI  投稿日:10月27日(火)17時13分27秒

>アンさん

PI社がPharmarcy Internationalの略であれば、プロザック価格ランキング
に掲載してます。
ただ、僕も購入したことはなく、購入方法も詳しく調べていないので、
Pharmarcy InternationalのHPでご確認下さい。


ZOLOFT等の注文 投稿者:影丸  投稿日:10月27日(火)11時39分28秒

初めまして>アンさん

PI社と言うのが何処かは解りませんが、ZOLOFT等を注文するのであれば、この
ホームページの“プロザック価格ランキング”というコーナーに輸入代行業者
へのリンクが貼ってあるので参考になると思います。

個人的な感想ですが、僕もプロザックの副作用に悩まされたクチでした。
現在は、代用品と言われているセントジョンズワートを服用しております。
他の抗鬱剤と併用していますが、結構快調です。ご参考まで。


PI社について質問 投稿者:アン  投稿日:10月27日(火)10時07分19秒

  初めてここに投稿します。どうぞよろしく。
プロザックは去年酒井先生の本を読んで、効果を期待してクリニックに行きましたが、まず、話を
あまり聞いてくれないし、私はあまり好きでなかったです。また、私には効果はほとんどなかった
です。 副作用は途中強い不安感が出ました。
  そこで、ZOLOFTを安いのでPI社に注文したいのですが、ホームページの一覧には
出てないので、誰か注文法を教えて下さい。  この薬が効果あればうれしいのですが・・・
   他にもプロザックで効かなかった人で、何かお勧めがあったら教えてください。


ぼくもすき 投稿者:コウ  投稿日:10月26日(月)23時13分12秒

ぼくも、鶴見著書すきですよ。わかりやすい文章だし、ぽんぽん言う書き方だしね。
ただ・・・・覚醒剤のくだりは「ポン中の戯言」に聞こえる。
あれの恐さは警察なんかの書籍ではなく医学書関係の本みればやはり安全でもなんでも
ないって感じだし。
国がいけないと禁止しているんだから理由なんていらないだろうし。


鶴見さんのファンです 投稿者:かずみ  投稿日:10月26日(月)13時55分26秒

 プロザックとゾロフトを併用しているかずみです。この2つに関しては
併用しても問題ないと思います(たぶん)。両方のクスリの効果(や副作用)
がでるとは限りませんが(わたしは相乗効果みたいなものを期待しましたが)。
「檻のなかのダンス」ですがこれで一気に彼のファンになりました。
小学校騒音闘争はわらえます。あと睡眠薬の一覧表が特に参考になりました。
ほかに彼のファンになった方いらっしゃいますか?


ご指摘ありがとうございます。 投稿者:鬱やん  投稿日:10月26日(月)01時33分21秒

 三環系向鬱剤の個人輸入の件、ご指摘ありがとうございました。
危うく手が後ろにまわるところでした。
とりあえず、プロザックのみ発注することにしました。
それにしても、PI社の抗鬱剤や睡眠薬は安いですね、
そのほか、筋力増強剤のメチルテストステロンもおいて
ありました。

PS.SSRIの効果を比較する為には、是非、従来型の抗鬱
剤の服用体験記が欲しいところですね。
手にはいれば私めが。


しつこいけど 投稿者:はいす  投稿日:10月25日(日)23時18分02秒

to 鬱やんさん
薬事法違反とかで捕まると思うッス>向精神薬の個人輸入
っていうか医者行けばくれます。


宣伝してもいいですか 投稿者:こう治  投稿日:10月25日(日)17時53分04秒

精神病者のための掲示板を作ったので遊びに来てね(なんと2分で作れた)
非常識な発言は削除していきたいです

 http://hyper2.amuser-net.ne.jp/~auto/b26/usr/8864/brd1/bbs.cgi

http://hyper2.amuser-net.ne.jp/~auto/b26/usr/8864/brd1/bbs.cgi


PROZAC、20日目 投稿者:RURU  投稿日:10月25日(日)13時36分32秒

PROZACを飲み出して20日経ちました。
私の場合「眠気」「吐き気」「(冷や汗のような)多汗」が10日目くらいに襲ってきました。
よくいわれる、耐えようがない不安感、というのはなかったのですが、強い船酔いに似た症状が
辛く、何度も服用をやめよう、と思ったのですが、飲む時間を朝から夜寝る前に変えたところ、
深い睡眠がとれ、昼間の気分も爽快です。
副作用もいろいろでしょうし、症状が強くでる方は医師へ相談された方がよいかと思いますが、
眠気が出てしまう方は飲む時間を変えてみる、というのもひとつの手段では、と思います。


した 投稿者:ねぎ  投稿日:10月25日(日)02時20分59秒

SSRIさん、はじめまして、レスありがとうございます。
ふむふむ、鶴見氏捕まった事あったんですかぁ〜
特にファンと言うわけではなかったので、知らなかった^_^;

1は面白そうですね、是非読みたいと思います(^o^)


Re:檻のなかのダンス 投稿者:SSRI  投稿日:10月25日(日)00時27分39秒

>ねぎさんへ

いつも見てはいます。なかなか書き込めないですが。(^^;
ところで、「檻のなかのダンス」ですが、これは題名の通り
の内容です。主題は主に2つです。
1.覚醒剤で捕まった鶴見済氏の檻の中での体験記
2.ここのところ鶴見済氏がはまっているダンスムーブメント
 「レイブ」の話し
僕はおもしろそうなところしか読んでいないので、全部は
まだ見てませんが、個人的には1.から発展させた日本の仕組みを
暴き出すところが一番おもしろく、またかなり考え方を変えさせられました。
是非読んでみて下さい。


檻のなかのダンス 投稿者:ねぎ  投稿日:10月24日(土)23時01分04秒

SSRIさんは、急がしくて、ここみてないかな?
檻のなかのダンスってどんな感じの本なんですか?
僕も鶴見済の完全自殺マニュアル>無気力製造工場>人格改造マニュアルと
読みました。
人格改造マニュアル見たいな感じなら是非読みたいので
暇なときレスください(^o^)


ありがとう 投稿者:ねぎ  投稿日:10月24日(土)22時48分57秒

かずみさん、どうもありがとう御座いました。
とりあえず、注文してみたいと思います
役に立つかわかりませんが、届いて服用したら
私の場合も副作用など含めて、また、書かせて頂きます。


個人輸入 投稿者:TACBE  投稿日:10月24日(土)21時30分02秒

皆さんのお話をうかがっていると、代行でも自分で注文しても、一回につき1ヶ月分ずつ
しか注文しないのが賢明のようですね。
>鬱やんさん
トフラニールや、アナフラニールなどの従来型抗鬱剤は向精神薬取締法なんか
にひっかかり、税関で没収される可能性があります。変な話ですが、国内で処方さ
れない薬(承認されてない薬)しか輸入できないようです。


教えて下さい 投稿者:t-dummy  投稿日:10月24日(土)17時53分59秒

プロザックとゾロフトは、併用しても大丈夫ですか?


ゾロフトきいてます 投稿者:かずみ  投稿日:10月24日(土)10時02分10秒

2週間ほどまえからゾロフト(+プロザック)を試していますが、
最近その効果(テンンションがあがる)が実感できるようになりました。
なんとかこれで乗りきっていけそうです(他にもいろいろクスリはのんでますけど)。
Ns'Tradeさんは一回しか利用したことはありませんが、(電話での)対応は
けっこうよかったとおもいます。トラブルも特になかったですし(クスリは
注文してから10日くらいで着きました)。


税関の話 投稿者:みそ  投稿日:10月24日(土)09時40分15秒

皆様、はじめまして、初めて拝見させて頂きました。
けんちゃんさんの税関の話を見て思ったのですがEFEXORやZOLOFTやPROZAC等を
代行業者を使って輸入してる方拝見してると結構いらっしゃる様ですが、
けんちゃんさんの様に税関に引っかかったと言う方いらっしゃいますか?
私も、ZOLOFTを輸入したいのですが、度々、税関に引っかかる様ならば
どうしようかな?と思っています。

また、Ns'Tradeさんでお願いしようとしているのですが、トラブルあったと言う方
いらっしゃいますか?

すべてが初めての経験なので、非常に不安です
輸入に対しての注意点や、業者選びなどアドバイス頂ければ幸いです。


SNRIと三環系抗鬱剤の違い 投稿者:SSRI  投稿日:10月24日(土)02時23分48秒

SNRIと三環系抗鬱剤の違いについてですが、これは僕がこれまで調査した
内容からの推測です。

SSRI,SNRIも以前の抗鬱剤(三環系、四環系等)もセロトニンやノルアドレナリンの
再吸収を阻害するという点では同じです。
ただ、SSRI,SNRIが新世代と言われるのは、副作用が圧倒的に少ない、弱い、
という点です。これは画期的なことで、これまではこの副作用に耐えられず抗鬱剤を
止めるか、もしくはそれに耐えて飲み続けるか、だったのが非常に楽に飲み続ける
ことができるようになったのです。
このことにより、世界中で非常に数多くの人が飲むようになり、それほど鬱がひどく
無い人にも処方するようになったのでしょう。


SNRIと三環はどう違う? 投稿者:鬱やん  投稿日:10月24日(土)01時09分41秒

 SSRIを使用し始めて2ヶ月になりました。これまで主にプロザック同等品の他、
ZOLOFT、Paxil、を試しましたが、私にはプロザックが合っている様です。
早朝覚醒という副作用が一番強かったのですが、元々朝が特に弱かったわたしには、
はっきり効いている事が自覚できる点で頼もしくかんじられました。
 今回、PI社より三環系抗鬱剤を購入しようと考えていますが(安い!)
NA、5−HTの再吸収を阻害する点ではSNRIと同じだと思います。
 となるとSNRIはどの点が新世代の抗鬱剤なんでしょうか?


届いたZOLOFTは 投稿者:けんちゃん  投稿日:10月23日(金)23時48分03秒

追加情報です。届いたZOLOFTはPfizer Roeringというハイパー
サプリさんのところで手に入る物と同一物でした。


税関格闘記 投稿者:けんちゃん  投稿日:10月23日(金)23時37分18秒

おさわがせしたけんちゃんです。
税関交渉の結果をご報告します。

結論から先に言うと1つ通関、2つ送還の1勝
2敗でした。方法は変に小細工せずに
Ns'Tradeさんに教わった正攻法で行きました。

以下その顛末です。

1 まず税関に電話(何もわかってない人が対応)

私 「こういうはがきが来てるんですが」
税関「ものは何ですか」
私 「ZOLOFTという抗鬱剤です」
税関「ZOLOFTって何?日本で売ってるの?」
私 「いえ」以下長々とクスリの説明をするはめに。
税関「じゃあとりあえず厚生省に電話して
判断仰いでもらって」

2 厚生省に電話 (むちゃくちゃ高圧的人が対応)

私「税関に電話するようにいわれたのですが」
厚「あいつらは何でもこっちにふるんだよ」
私「業者さんの手違いで3つ同時に届いたんですが」
  先ほどと同じ話を繰り返す
厚「もう一回税関で詳しく話をして税関に決めて
もらって」
私「わかりました。あのお名前は」
厚「ガチャ」既に電話は切られていた。

3再度税関に電話 (前回と別な人・名乗るのを拒否された )

私「前回と同じ事を一から話す」
税関「わかりました。たぶん通ると思いますが、私に権限が
ないので審査会にかけます。電話番号を教えて下さい」
私「はい」 ちょっと安心。

翌々日、いきなりZOLOFT1瓶が届いて驚く。

4再再度税関電話 (また別な人)

私「あのう審査会にかけるという荷物がとどいたんですが」
  以下また事情を一から話す。
税関「これ別扱いになってますね。だから配送されたのでしょう」
私 ????????
私「後の2つは?」
税関「調べて折り返し連絡します」

数分後
税関「廃棄か送還のどちらかになります」
私 「(当然)送還して下さい」
税関「ではいまからいう電話番号のところに電話して
送還願い(好きで送還するのとちゃうわい!!)を出して
下さい」

結局送還願いのはがきを出しました。

はっきり言って素人が税関通すのは難しいです。
とにかく民間と違って全てが事務的・官僚的です。
ふう、疲れました。
こんどこんなはがきが来たら、マジぎれすると思います。

南蛮TRY屋さん、今度こそ頼みますよ(笑)


プロザック 投稿者:影丸  投稿日:10月23日(金)10時48分53秒

>あじさん

プロザックは運用さえ間違わなければ(僕は間違えたクチですが)、副作用も少ないし、非常
に有効な薬だと思います。
いずれにせよ、日本で未認可(早く認可しろよ>厚生省)の薬ですので、お医者さんには責任
を問えません。リスクは自分で負う事になります。
ちゃんと意図さえお医者さんに伝われば、対処してくれる筈ですんで勇気を出して相談しましょ
う。良き効果があなたに現れる事を祈っております。では。


ありがとうございます 投稿者:あじ  投稿日:10月23日(金)09時39分38秒

影丸さん ご丁寧な説明とアドバイスありがとうございました。

やっぱりお医者さんに相談した方が良さそうですね。勇気を出して相談してみます。
副作用は怖いですね、少ないといいな。そしてプロザック効くといいな。


ZOLOFTを南蛮TRY屋経由で 投稿者:キルロイ  投稿日:10月23日(金)05時12分25秒

注文したのですが、入金からほぼ1ヶ月かかってとどきました。
アメリカの消印はちょうど一週間前なんだよな...
カルフォルニアにある「HEALTH ALLIANCE CO」という所から送られてきました
あと、表記が「健康食品30$」になってる、これはありがちな話らしいけど。


今日の一言 投稿者:リタ中  投稿日:10月22日(木)21時40分51秒

バイト先の中3をみていると自由なのかなーと思ってしまいます。


つたない知識ですが… 投稿者:影丸  投稿日:10月22日(木)18時05分38秒

初めまして>あじさん

まず、あなたの処方されている薬ですが、ルジオミール,テトラミドは四環系抗鬱剤と呼ばれ
ているモノです。ワイバックスとベンザリンはベンゾジアゼピン系抗不安薬です。

トフラニール等の三環系抗鬱剤との併用は問題無いようですが、四環系抗鬱剤との併用につい
ては手元にデータがありませんので他の方に解説をお願いします。
ベンゾジアゼピン系抗不安薬との併用は、僕自身の経験から大丈夫だと思います。

いずれにせよ、プロザックを服用なさるのでしたら、1〜2週間目に襲って来るであろう、
副作用(強烈な不安感)に対処できる体制を整えておく事をお勧めします。人によっては
副作用なく効果が現れるみたいですけど、僕の場合は対処しきれずにプロザックの服用を
中止してしまいました。

お医者さんにプロザックを服用する旨を伝え、強力な抗不安薬を頓服として処方して貰う
のが一番でしょう。

半端な知識で申し訳ありませんが、僕が知っているのはこの位です。では。


教えて下さい。 投稿者:あじ  投稿日:10月22日(木)17時37分29秒

初めて書き込みします。よろしくお願いします。
今日からプロザックの服用を始めました。
実はこれまでも、朝昼ルジオミールとワイパックス、就寝前はこれらにテトラミドとベンザリンを
処方されており、当分併用していこうと思っていますが、これって危ないのでしょうか?
お詳しい方いらっしゃましたら教えて下さい。
(お医者さんに相談できない小心ものです。)


ファーマシーインターナショナル 投稿者:TACBE  投稿日:10月22日(木)16時31分50秒

PROZAC価格ランキングに載っているP.I社にZOLOFTを注文しました。
反応迅速ですね、ところで、同社に注文を経験されたかたいらっしゃいますか。
もう、個人情報をされけだしてしまったとはいえ、最初のオーダーは心配です。
あの業者すごいですね、違法薬以外はなんでも売っているという感じ。

でも、コンタクトレンズ輸入代行業者によると、9月以降、税関は審査をきびしく
したようです。私のオーダーもきちんと届くか不安です。
バイアグラ騒動以来、税関の薬に対する目が厳しくなり、その余波でNT屋さんの業務
もひっかったのでしょう。

私にはS.J.Wは抗鬱作用はあまりなく、やたら頻尿になってしまい、1時間ごとにトイレに
行く始末で、まだ、PURITAN'S PRIDEで買った100錠入りボトルがそのまま残っています。


そりゃまぁ 投稿者:コウ  投稿日:10月22日(木)15時26分49秒

そりは、まぁ人間だから気分のいい日もありゃずぅーんと落ち込む日もありまさぁな。
薬のせいじゃないっしょ。


セントジョンズワート5週め(^^; 投稿者:ゴキジェット  投稿日:10月22日(木)00時02分12秒

むむ!もうセントを飲んで5週めです。今日、飲んだあと変な気分になりました。
なんか、貧血のような、吐き気もします(^^;なんだこれは?ただの寝不足か?
やけに気持ち悪い状態です(^^;2ヶ月は服用することにしたのですが、今日の
気分の悪さはなんだ?

影丸さん。僕はセントしか飲んでませんが以前、水虫(^^;だったところが、ま
だ死んでないのでしょう、セントを飲みはじめてからかゆさが増してます。ちょっ
とセントが怪しい(^^;


リタ中さん 投稿者:レオ  投稿日:10月21日(水)23時42分34秒

レスありがとうございます。
安心しました。なにせ初めてなもんで(^^;;

細かい事は気にしないでおきます。今のところ変化ナシです。
効いて欲しいなぁ・・・。


副作用? 投稿者:影丸  投稿日:10月21日(水)19時14分47秒

セントジョンズワートと他の抗鬱剤と併用し始めて約1ヶ月たちました。
3週目位から、手足の一部に湿疹(かゆいんです)が出て来てます。
これって併用による副作用なのかしら?良く分かりません。
一時、激うつ状態になってましたが、最近は安定してます。むしろ快調
な位です。
苦手だった上司とも談笑出来る様になりましたし、睡眠も安定してます。
僕にはプロザックよりセントジョンズワートが合ってたみたいです。


リピートオーダーでご報告 投稿者:けんちゃん  投稿日:10月21日(水)15時47分32秒

南蛮TRY屋さんとのトラブルが、本当に二度とないかどうか確かめるために
私は南蛮TRY屋さんに前回と同じ物をリピートオーダーします。

もし今回も同じなら、南蛮TRY屋さんは口約束だけの業者ということになりますし、迅速に確実に到着するなら、IHSではないですが、態度を改め、業者
としての責任を果たすことになり、信頼を回復することになります。

経緯は随時報告していきます。前回との対応の違いに期待します。

けんちゃん


レオさんへ 投稿者:リタ中  投稿日:10月21日(水)11時29分10秒

私のメキシコ製プロザックも一回目はどぎつい色のきたない箱にはいった物が届きましたが
副作用は酒井和夫先生の物と同じでした。二回目からは箱の色がさわやかになり、箱もきれいになっていました。日本への個人輸入を意識しているのかもしれません。メキシコ人はパッケージなんか気にしないんじゃないですか。


誰か知ってる方教えてください。 投稿者:まささん  投稿日:10月21日(水)02時01分53秒

プロザック1ヶ月飲んで随分よくなったのですが、一部未だにとれない・・・・?部分があって困っています。
(会社の嫌いな女の子を、異常に意識してしまう?なぜだ?。。。?)
現在アモキサン、デパス、ドグマチールの、3種混合で暮らしてます。SSRIで随分明るくなりました。(ありがたかったです^^)
この現象を消すべくZOLOFT購入検討中ですが、上記3種で安定してきていたものですから、少し不安です^^
上記3種の薬に関してもあまり知識がないのが現状です。どなたか同じ薬飲んでいる方情報下さい。
しかしプロザックは、有り難い薬じゃ〜以前は苦しみ抜いてました。とても、貧乏なのでいいとわかっていても
経済状態の関係でなかなか薬が買えない私です。(ネットの維持費もあやしい)^^困った!??


和解成立 投稿者:けんちゃん  投稿日:10月20日(火)23時46分56秒

いろいろとお騒がせしてすみませんでした。けんちやんです。
本日南蛮TRY屋さんと電話で話し合い、お互い落ち度があった
ということと、万一の返金の約束も取り付けたので、双方「和解
成立」ということでこの件は終了させたいと思っています。

ご意見をいただいたみなさま、本当にありがとうございました。
管理人様にもその旨のメールをお送りしています。


ちょっと質問です。 投稿者:レオ  投稿日:10月20日(火)22時18分45秒

今日プロザックが届いたのですが、何故か前後口の開いたボロボロの箱で、
オマケに箱に書かれた品番、有効期限の番号がシートとは違っていました。
しかし有効期限はどちらも2000年だったので問題はなかったのですが、
カプセル緑の部分に "Lilly3105" 白い部分には "PROZAC20mg"
と書かれていますが、メキシコ製なのでこれでいいんですよね?
これでいいんですよねぇ?


行って来ました 投稿者:PORO  投稿日:10月20日(火)18時57分53秒

病み上がりjonyさん影丸さんどうもありがとう(^^)
さっそく行ってみました。


あったあった 投稿者:病み上がりjony  投稿日:10月20日(火)18時43分07秒

ありましたのでカキコします。

http://www.hatoya.com/


同2 投稿者:匿名業者  投稿日:10月20日(火)16時26分13秒

私どもの業界の言葉にこういうのがあります。

「信用は、得るのに3年、失うのは3日」

今回の事例は自戒したいです。


同業者の立場から 投稿者:匿名業者  投稿日:10月20日(火)15時50分04秒

初めまして。宣伝行為と受け取られるのはいやなので匿名で出します。

私どもも代行業を営んでおり、今回のやりとり興味深く見ておりました。
品物が税関で止まるのはよくあることで、南蛮さんが全面にわるいわけで
はありません。
ただ、私ども代行業は品物がお客様のもとに届いて初めて委任業務終了
ですから、後の対応をお客様にまかせてしまったのでは、お客様が怒る
のも当然です。やはり税関手続きまで責任を持つべきでしょう。


ご参考までに 投稿者:影丸  投稿日:10月20日(火)15時41分49秒

初めまして>POROさん、病み上がりjonyさん

僕もセントジョンズワート服用しています。ご参考までに僕が購入した所の
URLをご紹介しておきます。
ここは150錠で24.95$でした。今、円高なので結構安いのではないでしょうか。

Cellway Shopping in America

ちょっと解りづらい所に商品紹介がありますが、一通りご覧になれば注文出来る
と思います。(僕はクレジット購入でノートラブルでした。5〜7日位でモノは
到着しました)では。


ありゃりゃ 投稿者:病み上がりjony  投稿日:10月20日(火)15時07分51秒

たしかにサイバーモール鳩屋が見当たらない。どのサーチつかっても。
おかしいなー つい最近も購入したのになー?いきなりつぶれたか(まさか)

今会社でわからないので、自宅から夜までにアドレスいれときます。

to PORO


けんちゃんさんと南蛮TRY屋さんのトラブルについて 投稿者:SSRI  投稿日:10月20日(火)13時52分15秒

この件につきましては、けんちゃんさんからメールにて詳細をお聞きしてますし
南蛮TRY屋さんも詳細を私宛てにメールしている、とのことです。
双方にそれぞれ主張はあると思いますので、別途ページを設けて内容をそのまま公開し
ご判断はみなさんにお任せしようと思ってます。
(けんちゃんさん、南蛮TRY屋さん、読者のみなさん、これでよろしいでしょうか?)
PROZAC価格ランキングについては、当面は削除させて頂きますが、
今後についてはみなさんのご意見等をお聞きしながら検討したいと
思っております。
ちなみに、南蛮TRY屋さんからけんちゃんさんへ謝罪はあったと
昨日メールを頂きました。


セントジョーンズワート 投稿者:PORO  投稿日:10月20日(火)13時02分50秒

初めまして、こんにちは
私もセントジョーンズワートを注文しようと
病み上がりjonyさんが買っているという
 サイバーモール鳩屋を探したのですが
幾ら探しても見つかりません。 
よろしかったらURLを教えてもらえませんか?


ずるいぜ 投稿者:ゴジラ  投稿日:10月20日(火)12時00分59秒

南蛮TRY屋さんさ、ずるいんじゃないの。
ここで謝ったって誰も信じねえぜ。

行動で示せよな。


続き 投稿者:しおり  投稿日:10月20日(火)11時49分04秒

私はけんちゃんさんからの発言がないと信じません。

>けんちゃんさんへ 謝罪はあったのですか? 困られていた
税関は通ったのですか。もしよければ私のお店を紹介します。
偉そうに言って気を悪くされたらごめんなさい。

とにかく私たちに謝られても困ると思います。

しおり


謝る相手が違うと思います。 投稿者:しおり  投稿日:10月20日(火)11時45分47秒

初めて発言します。しおりと申します。短大に通っています。

南蛮トライさんの発言をみて思ったのですが、謝る相手はけんちゃんさん
であり、税関を通してあげるのがお店としての責任ではないのかな、と
思いました。

というのは、私も同じ経験があるからです。税関からはがきが来たとき
は本当にびっくり。でも私が御願いしているお店の人は「わかりました。
こちらで対処しますから、あなたはなにもしなくていいですよ」といって
下さり、結局一週間後クスリは無事届きました。

だからここでけんちゃんさんの発言を見たとき、本当にかわいそうとおもい
ましたし、同じお店でもこんなに違うのにおどろきました。

私はけんちゃんさんから


ご迷惑とご心配をおかけして申し訳ございません 投稿者:南蛮TRY屋  投稿日:10月20日(火)09時15分31秒

ここ数日の当掲示板において悪評を頂いております南蛮TRY屋の責任者、
森いずみと申します。今回の件につきましては皆様にご迷惑とご心配をお掛
け致しまして大変申し訳ございません。
早速、内部で事実関係について調査致しました。調査結果の詳細については
掲示板の主催者であるSSRI様にお送りさせて頂き、ご判断を仰ぎたいと考え
ております。
いずれにせよ、今回この様に関係者の皆様にご迷惑とご心配をお掛け致しま
したのは弊社の不徳の致すところであり、汗顔の至りでございます。また、皆
様様のご指摘に深く感謝致します。
今後とも皆様のご指導ご鞭撻を賜りますよう宜しくお願い申し上げます。

http://www.remus.dti.ne.jp/~moriyuka/smartdrug/index.html


そう言えば 投稿者:レオ  投稿日:10月20日(火)00時23分21秒

自分の症状をお話してませんでしたね。

5年位前から人前に出る度に緊張するようになってしまいました。
最初は発汗・体温の低下程度だったのですが、次第に嘔吐や
体の震えを伴うようになってきてしまいました。更にこれらの症状に対する
不安感が加わり、悪化の一途を・・・。jonyさん同様本来は活発で明るい
性格だったのですが、コレが原因で人付き合いが減り、何事にもネガティ
ブになってしまいました。やがて人と喋るのもおっくうになりました。

精神科にも通い、緊張感や不安感を取り除く類の薬と坑鬱剤を処方
されたのですが、ただ眠くなるばかりで全く効果がありませんでした。
担当医曰く、「これらは薬では治らないよ、性格の問題だから」
との事でしたが、元々こんな性格だった訳ではないので、どうも納得
がいかず、(そのうち逆ギレまでされ(笑))それ以来通院しなくなって
しまいました。 

>いろいろなストレスによってだんだん変わってしまったように思います。
同感です。それも一つの原因でしょう。

生まれ変わりたいと言うより、ただ以前のように明るく、社交的な自分
に戻りたいと思っているのです。

自分と同じ様な症状の方はいらっしゃいますか?


生まれ変わった わ た し 投稿者:病み上がりjony  投稿日:10月19日(月)07時47分39秒

どこかで聞いたような題名になってしまった。
私は純粋なプロザックは飲んだ事ないんです。とゆーか最初に飲んだのがSt.J.Wで
実はプロザックと思い込んで飲んでたんです。そのあとここを知ってよくROMしてたん
ですが、どーもみなさん副作用に悩んでてなんで俺はなんともないんだろーと思ってた
ところ例のサイトをみつけてあらためて薬の説明書をよんでみると
なーんだプロザックちゃうやん
ということだったんです。(笑)
しかし効果は絶大で 得もいわれぬ不安感 人としゃべるのがおっくう 虚脱感などは
2週間ほどでなくなってしまいました。

私は医療従事者で精神科の先生の知り合いがいるのですが 相談したところ
いわゆる抑鬱状態で病気というわけではないといわれました。でも本人はほんとに
つらいんですよね。おそらくレオさんも同じ状態なのではないでしょうか。
だからかえって漢方薬のようなSt.J.Wが体にあってたのかも。

子供のころの事とか思い返してみるとけっして暗い性格ではなく楽しかった思い出があります。
それが大人になるにつれ、いろいろなストレスによってだんだん変わってしまったように
思います。タイトルのように決して生まれ変わって別人になる訳ではなく 自分のいい
状態を前面にだしてくれるのがSt.J.Wだと思います。どうしても治療用薬剤というのは
副作用があります。(副作用のない薬は効かないと思います)
ですからいきなりプロザックに走らず このような薬(漢方薬?)から始めたらどうでしょうか。
高いこともないしだまされたと思って。(笑)
長くなってしまってすみません。またカキコします。


セントジョ−ンズワート 投稿者:レオ  投稿日:10月18日(日)23時33分02秒

こちらこそレスありがとうございます(^^)

例のサイト見ました。プロザックに比べ、副作用も少なく、安価である。
という点で気に入りました。効果や副作用は人によって違うとは思いますが
先日発注したプロザックが効かないようでしたら試してみようと思います。

>手のふるえに関しては 内服まえはなにかをしようとすると(字を書く糸を結ぶなど)
>異常に緊張してしまい(ふだん絶対なんともないはずなのに)指先がふるえていたんですが
>内服をはじめて4ヶ月目ぐらいから気にならなくなりました。(字がきれいになった(笑)、)

自分も同じ様な症状で苦しんでいます。あと、虚脱感や不安感なども常にあって・・・。
ちなみにjony さんはプロザック等のSSRIを服用された経験はありますか? 


レオさんへ 投稿者:病み上がりjony  投稿日:10月18日(日)17時30分49秒

レスありがとうございます。
セントジョーンズワートはセイヨウオトギリソウという天然ハープで
プロザックと同様の作用があるそうです。ぼくもあまり詳しくはないんですが、
セロトニン再取込み阻害作用でセロトニン濃度を上げるそうです。
ちがっていたらだれか訂正しといてください。

手のふるえに関しては 内服まえはなにかをしようとすると(字を書く 糸を結ぶなど)
異常に緊張してしまい(ふだん絶対なんともないはずなのに)指先がふるえていたんですが
内服をはじめて4ヶ月目ぐらいから気にならなくなりました。(字がきれいになった(笑)、)

ぼくはサイバーモール鳩屋というところから購入しています。90錠5000円で高いか安いかは
よくわかりませんが 信用はできるとおもいます。(航空便で5〜7日で確実に届きます)
試してみたらいかが?

セントジョーンズワートに関してはwww.fureai.or.jp/~hcc/mayuki2.htmlに詳しい解説が
のっています。


例の代行業者 投稿者:アキト  投稿日:10月18日(日)16時32分51秒

恐らくここであろうと私が思っている業者のhpから迅速発送の文字が消えてますね(笑)
前にメールでやりとりをして凄くいい加減な業者だと思っていたんですけど、やっぱりでしたね。
あそこはメールも毎日はチェックしてないみたいです。
やはり、代行業者に注文をする前にはメールでやりとりをして信頼出来るとこだけに
した方が無難ですね。

個人的にはいい加減な業者の名前をドンドン書いてしまったほうが、いいと思います。>ALL


同じNTでも大違い 投稿者:けんちゃん  投稿日:10月18日(日)14時21分15秒

通関でつまずいているけんちゃんです。

思い切っていつも購入しているN'sTradeさんにご相談のメール
を出しました。すると翌日電話で、違法でない税関の通しかたを
アドバイスいただきました。

同じNTでも大違いですね。西川さんありがとうございました。
この場をお借りしてお礼申し上げます。


SSRIさんへの返事 投稿者:けんちゃん  投稿日:10月18日(日)03時16分17秒

ご本人に業者名と経緯を個別にメールさせていただきました。
場合によっては、全文ここで再掲載させてもらうかもしれません。


SSRIさんへ 投稿者:ゴキジェット  投稿日:10月18日(日)01時49分31秒

ぼくも、ダウンタウンはちょっと...よく見て笑うのですが、必ず人権問題
が...こればかりは、う〜ん(^^;


某業者 NTについて 投稿者:SSRI  投稿日:10月18日(日)01時11分39秒

みなさん、お久しぶりです。

今、けんちゃんさんの記事を見て非常に驚いたと共に怒りを覚えている
ところです。
僕としては絶対にこのような業者許すことはできません。
もし、けんちゃんさんがよろしければ、別途メールででもその業者の名前と
詳細を教えて頂けないでしょうか。
まず手始めに、PROZAC価格ランキング載っていれば削除します。
次に、当HPでけんちゃんさんのこれまでの経緯を克明に公開し、
全面的に抗議したいと思います。
そして、みんなで不買運動をしましょう。
業者の薬事法違反を我々消費者に押し付けられてはたまりません。

まずは、けんちゃんさんにssriゲバラさんが書かれているような
手続きを取って頂き、その後けんちゃんさんの判断でどのように
この業者を懲らしめるか考えて下さい。
僕は全面的にバックアップします。
みんなでなんとかしましょう。


病み上がり jonyさんへ 投稿者:レオ  投稿日:10月17日(土)23時18分34秒

はじめまして、レオと申します。

>ここ数年つづいてた指のふるえが止まっちゃった。てっきり酒のせいだと
>思ってたのになーんだ不安神経症だったんだ。あーよかった。

との事ですが、自分も同じ様な症状に悩んでます。過去ログによると
「セントジョンズワート」というモノを服用されているようですが、
これはSSRIの一種ですか?詳しい情報が知りたいです。


ども、元PDのコウです。 投稿者:コウ  投稿日:10月17日(土)21時10分58秒

ども、パンヤオ様
PDでお悩みですか、ぼくもPDでは3年苦しみました。
でもまぁ、Prozacの服用でたった1週間で完治して拍子抜けもしましたが
一応、1ヶ月くらいは服用していましたね。
この病気は突然発症するわりには、長ーーーく苦しめてくれるよね。
んでもって、SSRIでけろっと治るのにも自分でも唖然としました。
もう、「なんだったんだぁーーー、あの苦しみわーーー」って感じ。
で、パンヤオ様はソラナックスを処方してもらっているようですね。
こりってbenzodiazepine系抗不安剤ですよね。先生はちゃんと依存性の
説明ってしました?benzodiazepineは精神依存と身体依存の両方を持って
いる薬だったはずなんですが・・・
だから、薬を絶つと禁断症状がでてくるので慎重にね。
SSRIを試すならまず離脱症状が無い事を確認してから、試したほうがいい
です。SSRIの副作用か離脱症状かわからないから・・・
benzodiazepineの連続服用の限界は1週間程度で要するに必要なときにだけ
服用する薬みたいなので。
このへんは、ミラクルの掲示板でも今話題になってるし、耐性の話はよくでる
けど、benzodiazepineの依存性は無視されているね。って


ゾロフトのんでます 投稿者:かずみ  投稿日:10月17日(土)20時11分13秒

こんにちは。はじめまして、かずみです。プロザックをつかって
2ヶ月になりますがはっきりとした効果がまだありません。そのかわり
副作用もほとんどないです。さらにゾロフトも追加して
のんでいます。みなさんはどんなかんじなのでしょうか?
この掲示板は生の情報がいっぱいでかなり参考になります。
これからもよろしくおねがいします。


通関について 投稿者:けんちゃん  投稿日:10月17日(土)19時12分27秒

>ssriゲバラさんありがとうございます。

業者名はご想像にお任せいたしますRIGHT。ここでつい安さに引かれて大量
注文を出したわたしにも「自己責任」はありますから。

結局、業者と連絡は取れたのですが、税関の交渉は私がやることになり
(この業者は二度と利用しません!! )正直困っています。

100錠の輸入が2つ重なっているのです。どなたか、同じような経験をされて
税関で足止めされたかた。違法でないが面倒でない、通関の方法等ご存知
でしたら、アドバイス願います。


悪徳業者撲滅法 投稿者:ssriゲバラ  投稿日:10月17日(土)18時16分08秒

NTと言う国内の業者は、「南蛮TRY屋」の事ですかねー?。
過去にプロザックの値下げの理由を、オイラに振りやがったので、
ふざけた野郎だと思ってたけど、そんなアコギな商売してやがった
のか。
<けんちゃんさんの情報は、客観的事実ならば、誹謗・中傷には、
該当しないし、ユーザーにとっては必要な情報ですよ。

では、具体的な代金回収方法について。
1.まずは、タウンページ(電話帳)に弁護士の項目が有るから、
各、都道府県の弁護士会の電話による無料法律相談を利用する。

2.各、市や区で定期的に行われる弁護士との直接の面談による
無料法律相談を利用する。役所に問い合わせて予約して下さい。

3.代金を返金しない場合は、民事訴訟を提起する旨の内容証明郵便
を、相手方業者に送付する。

4.民事訴訟(少額訴訟)は、確か本人訴訟の場合、4500円程だと
思います。(記憶に誤りがあるかもしれませんが)
弁護士によく相談して下さい。1ヶ月程で結果が出ると思われます。

5.振込の控え・税関からの呼び出しの書面等は、出来る限り集めて
おいて下さい。(証拠資料となりますから)

決して、泣き寝入りはしないで下さい。オイラだったら、直接乗込んで
シバキ倒してやるけどなー。


セディール 投稿者:パンヤオ  投稿日:10月17日(土)18時11分09秒

私は、PDで通院するようになり、現在2ヶ月。
ソラナックスを処方されずーっと飲み続けてきまして、現在は割と安定してるんですが、
プロザックの存在を知り、私も試してみたい!と思いまして、医師に相談したところ、
「試してみたかったらやってもいいですよ。でも日本でも似たような作用のセディールと言うクスリがあるので
それを試してみたらと言われ、今日もらってきました。
セディールを使ったことのある方、またはセディールに付いて意見をお持ちの方お聞かせください。
お願いします。


まともな業者 投稿者:リタ中  投稿日:10月17日(土)16時38分37秒

メキシコ製プロザック28錠110ドルで後払いという誠実な業者に頼んでいますが
インターネットから撤退したので、ここで名前を出すのはまずいかも知れません。
健康雑誌の広告から調べるといいんじゃないでしょうか。


いいかげんな業者 投稿者:コウ  投稿日:10月17日(土)14時17分30秒

そりゃ、またいいかげんな所があったものですね。
ぼくも、代行業者を使った事あるけど、同意書やらなんやら書類の提出
をもとめられたなぁ。だから、契約成立まで1週間くらいかかった・・・
本来、これが普通なんでしょうが、すこし面倒だったなぁ。


補足 投稿者:けんちゃん  投稿日:10月17日(土)11時50分07秒

N'sTradeさんではないのであしからず。


気をつけたい業者 投稿者:けんちゃん  投稿日:10月17日(土)11時41分48秒

過去ログでこのサイトにも広告出したNTという国内業者は要注意です。

老舗とうたいながら、税関の通し方など、他社ならやっていることを全く
せず、米国迅速直送とサイトにありましたが、注文後1ヶ月して、来たのは
税関からの私への呼び出しでした。薬事法に引っかかるとのこと。

これまで他の業者ならすぐ届いた量です。名前の一部を変えるなど変な
小細工をしたため、税関が怪しんだようです。

電話をしても居留守を決め込まれ、返金にも応じず、本当に困っています。

NTに注文するときはご注意を。

やはり、ハイパーサプリさんが、私の知る限り、最も安心できる国内業者
さんです。

これは誹謗・中傷ではなく、事実をお伝えして、同じ目にあう人を減らしたい
という情報提供ですが、こういう記事が嫌いな人ごめんなさい。



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