PROZAC掲示板の過去ログ(1998年11月後半)



P・I社品 到着 投稿者:鬱やん  投稿日:11月22日(日)11時27分52秒

こんにちは。
P・I社にフルオキセチンを発注していましたが、
約20日後、無事到着しました。
あとは、カードの引き落としが無事に終了すること
を確認するだけです。


まめちゃさんへ 投稿者:いずみ  投稿日:11月22日(日)02時45分47秒

こんにちは。(^^)

>憶測で言ってしまってごめんなさい。

いえいえ、気にしないで下さい。(^^) 

>精神医学か心理学、アダルトチルドレン当たりの所に売っています。

情報有り難う御座います。m(__)m 探してみますね。


まめちゃさん、引っ越し後という事で色々大変でしょうが、
心と身体、大事にして下さいね。


では。ヾ(^_^)


今後の方針らしきものについての正式コメントの追記 投稿者:SSRI  投稿日:11月21日(土)21時56分24秒

先程の内容に書き残したことがあったので追加します。

ゲバラさんが何に腹を立てていたのかは分かりませんが、
多分ゲバラさんはゲバラさんなりに何かを守りたかったのでは
ないか、と思います。
どの言葉に敏感に反応したのかは分かりませんが、一臣さんの
いずれかの言葉がゲバラさんの神聖な領域に侵食したのでしょう。
(僕は特になにも感じませんでしたが)
その言葉があまりに許せなかったので、あのような書き込みをしたのでは
ないでしょうか。
そのような言葉は誰しも持っているのでしょうし、何としても
守りたいものは誰しもあるのではないでしょうか。
(これが人によって異なるところがやっかいですが)
しかし、僕が思うに今回の場合は実は両者の間にそれほど意見の食い違いは
ないのでは、と思っています。
お互いの言葉の取り方によって出た食い違いで、よく話し合えば実はそれほど
違いはなかったということになるのかも、と僕は思ってます。

僕は当掲示板の自己修復能力を信じています。
両者は最初にボタンを掛け違えただけで、本心を正確に表現すれば関係を修復できる
と思います。
(掲示板は文章だけなのでなかなか全てを書き記すことが難しいですが)


こんばんは 投稿者:ぴんく  投稿日:11月21日(土)21時26分56秒

以前書き込みしたぴんくです。
あくまで私の意見なのですが、
暴言を書き込まれた方も反省なさっているようですし、
どなたでも魔が差すことはあると思いますし、
いままで一方的な質問にも丁寧に解説なさっていた実績を思えば
管理人さんのお考えに従っていいのでは、と思います。
もちろん、腹立たしく思われている方もたくさんいらっしゃるでしょう。
一臣さんも傷つかれたでしょうし、心中は察して余りあるものがあります。
しかし、(私はいい子ぶるつもりは毛頭ないですが)
人を許すだけの余裕は持っていたいと思います。
管理人さんへ、
『管理』は権力を振りかざすといった意味ではなく、
見守り、道が外れたら方向修正に導く立場だとお考えになったらどうでしょうか。
あまり固く大仰にかまえることもないと思いますよ。(^^)
どうぞこれからも良き情報交換の場を提供して下さい。


今後の方針らしきものについての正式コメント 投稿者:SSRI  投稿日:11月21日(土)19時17分28秒

管理人のSSRIです。
(以下長文です)

と自らを管理人言いつつ、あまり管理をしていないのが実情ですが...。
しかしこれにも理由はありまして、あまり"管理"などということは
したくないのです。
"管理"というのは権力を振りかざすようで、インターネットという
自由(自分勝手と勘違いされては困りますが)な空間をぶち壊しにしてしまう
可能性のあることはしたくないのです。
ですので、これまでに私が強制削除したのは1回しかありません。
(依頼削除は除く)

さてここからが本題ですが、ここのところの当掲示板の荒れ模様を
再度振り返ってみました。
実のところ、ゲバラさんがなぜここまで腹を立ててここまでの冷静を欠いた
文章を書いてしまったのかはよく分かりませんでした。
しかし何かにカチンときて頭が熱い状態のまま書いてしまったのだろうと
推察します。
このような文章は関係の無い他人を不快にし、傷つけるものだと思いますし
この攻撃の対象となった一臣さんはさらに当惑したと思います。
このような行為は自由を踏みにじるものかもしれません。

しかし僕としてはこの行為を敢えて許容したいと思います。
なぜかというと当HP、当掲示板は実社会で適応できずに苦しんでいる方々の
隠れ家的空間だと僕は思っていますし、そこからもゲバラさんを排除して
しまうのはあまりに酷なのではないか、と思うからです。
甘い、と言われてしまいそうですが、もし自分がゲバラさんのような立場に
立ち、思わず人を傷付けてしまう文章を書き、みんなから批判され、
みじめに立ち去って行かなければならない、ということを想像すると
やりきれないと思いませんか?

実は11/20にゲバラさんからはメールを頂いてまして、要約すると
・いろいろと事情はあるが、今後当サイトへのアクセスと書き込みとを、
一切行わないことで事態を収拾したい
とのことでした。

しかし僕としてはゲバラさんが身を引くことで一件落着とはしたくないのです。
ここまでは行かないまでも、人と人とが接触する掲示板というものの性格上、
似たようなことはこれからも発生するはずです。
それが明らかに荒らしであったり、嫌がらせであったりする場合には管理人として
それ相応の対処をしますが、今回はゲバラさんの率直で熱い性格とこれまでの
実績を考え、直接被害を受けた一臣さんと読者の皆様が許容してして頂けるので
あれば、これからもゲバラさんには今後どのような挑発、自分の主義主張と合わない
書き込みにも今回のような発言は二度としない、という条件付きで復帰を願おうかと
考えています。
(ゲバラさんが辞退されればそれまでですが)

最後に、皆様に「もし自分が同じ状況に置かれたら」というのをお考え頂き、
お返事を当掲示板に書き込んで頂くなり、私までメールをして頂ければと
思います。
皆さんのご意見と、最終的には私の判断でこの件を決着し、当掲示板の今後の
方針とさせて頂きます。

なお、この対処はゲバラさん側ばかりに加担に、一臣さん側の心情を思いやっていない、
というご指摘には素直に認めるしかありません。


ハイパー薬局メガヘルス 投稿者:ゴキジェット  投稿日:11月20日(金)23時44分04秒

たしか女性の方でしたがココ「ハイパー薬局メガヘルス」でプロザック
を注文して返事なしとカキコがあったのですが、どなたか注文して届い
た方がおられるでしょうか?以前こちらに「100錠の注文が出来るよ
うだったので、メールで「まずいのでは?」と送信したのですが返事無
し(^^;でした。100錠の注文をするわけではないのですが、なんか
怪しかったので(^^;

http://www.pat.hi-ho.ne.jp/mega/


よけいなことですが2 投稿者:finess  投稿日:11月20日(金)22時17分41秒

ときどき掲示板を拝見しています。
ひさしぶりに何日かの書き込みをみましたが、最近の荒れた発言は、当時者以外の人をいやな気に
させます。
管理者さんがこの件で正式にコメントする必要はありません。
感情的な人は、書き込みはやめましょう。あたりまえのことだと思います。


薬師寺さんへ 投稿者:まめちゃ  投稿日:11月20日(金)10時10分01秒

 ハーブなどの療法をお試しになりたいのでしたら、
「ナチュラル・メディスン」(アンドルー・ワイル著・春秋社)と言う本が参考になるかと思います。
チロシン(アミノ酸)とセントジョンズワートの合剤を、鬱がひどいときのみ試していますが
錠剤がとてつもなくでかいこと以外(^^;副作用はないです。
抗鬱剤との併用ですが結構効きます。
「ナチュラルメディスン」は一種過激な本ですが、参考に出来るところは沢山あります。

なお、精神科にかかられるのはご不安かと思いますが
そんなに怖いところではないです。
健康保険などのご不安に関してはニフティサーブのFMH(精神保健フォーラム)
でご相談されると結構的確な経験者の答えが返ってきます。

おせっかいながら(^^;


いずみさんへ 投稿者:まめちゃ  投稿日:11月20日(金)09時51分22秒

こんにちは(^_^)
昔から体重の変動がないのでしたら、気にすることはないかも知れませんね。
憶測で言ってしまってごめんなさい。

なお、「高橋いずみさん」(同じ名前ですね)の本ですが、彼女はものすごく頑張る人だと思うので
私はパニック持ちではないですが、伝わってくる物はいっぱいありましたが
プレッシャーを感じる人もいるかもな、と思いました。
今、引っ越し後なので、見つからなくて詳しく書けなくてごめんなさい(^^;
精神医学か心理学、アダルトチルドレン当たりの所に売っています。

こちら、川崎市です。田舎は田舎なのですが車の排ガスがきっと都内より多いのと
街灯が明るくて流星は1つしか見えませんでした。

32条適用の私に保険外診療は無理なので(^^;
認可を待ってみたいと思っています。
ではまた(^_^)


>まめちゃさん 投稿者:いずみ  投稿日:11月20日(金)04時26分21秒

初めまして。(^^)

>憶測で申し上げて申し訳ないのですが、もしかしたら「摂食」もお持ちの方ですか?

これは、自分でも解らないんです。父もかなりヤセ型ですし、小さい頃(3〜4歳)
の写真を見ても、肋骨が浮いているような娘でしたので。
今まで37kg以上太った事もないんです。
ただ、食が細いのは事実ですね。でも、吐いたりする事はないです。
157cmという身長の割には体重が少ないので、お医者さんからは拒食症と思われる
事も多いですし、そのケがあるとか言われるので、そうなのかなぁ?と、
深刻になった事もありますね。(^^;)
多分、体質と神経の両方でなかなか太れないんだと思いますけど…。

>プロザックでいい方向にむかわれたようで、なによりです。

有り難う御座います。m(__)m でも、まだあまり実感は出来ていませんので
もうしばらく飲んでみます。

>私も流星群は見に行きました。ここは大気汚染がひどいので、1つしかみえませんでしたが。

私は東京なんですが、2時間半位で10個程見る事が出来ました。
家のベランダが殆どですが、普段行かない、大通りまで行ったりもしました。
まだ、緊張感がありました。

>なお、「パニック障害 自分が壊れてゆく」(高橋いずみ著)<うろ覚えですが
>と言う本が今のところ唯一パニック障害本人によって書かれた本ではないかと思います。

体験者が書いた本があるのは知りませんでした。教えて下さって有り難う御座います。
機会があったら、読んでみたいと思います。

では。


薬師寺さんへ 投稿者:schwarz  投稿日:11月20日(金)00時27分40秒

プロザック4日目ですか、一番ツラそうな時期ですねぇ。
ここを乗り切れば効果があれば期待出来るんだけど
自分もやっぱりそうでした、ムチャ眠くてダルくて
ウツウツで、プロザックの副作用でそうなるって分かってても
やっぱツラかったです。でも無理に乗り切る必要ないッス。

st. ジョンズはオトギリソウのことだけどハーブってのは
人体に対し薬理効果がある植物の総称ッスよ。
だから安全ってイメージを持つのも危ないかも。
血圧の高いヒトにはヤメた方がいいハーブとかいっぱいあるし。
それと効いたヒトの声をあまり聞かないッス。

ところで地道に直すなら医者に通った方がベターだと
思うんですが何か問題でも?


FAIRLIGHTさんへ   投稿者:一人静  投稿日:11月20日(金)00時15分28秒

睡眠時間を4時間で固定したい?
眠くてしょうがないのは当然だと思います。
高望みではないでしょうか。体に負担がかかります。
やっぱり何か勘違いされてませんか


純正ものと安いヤツ。 投稿者:るな  投稿日:11月20日(金)00時05分30秒

気になる、やっぱり効果が薄いのlか、気のせいなのか・・・
でも安ければ安い方がいいし・・


MAOIっすか 投稿者:コウ  投稿日:11月19日(木)22時47分40秒

MAOIっすか、これ鬱病の患者の68.5%が回復だって、んでもって
強迫・恐怖神経症には88%の回復だって、結構強力なんだね。
ただ、日本ではサフラだけだったよね処方されてたの、残念ながら
もう処方はされてない・・だってtyramineを含む食物を摂取すると
血圧が跳ね上がるから危険なんす、ただ肝毒性については疑問視す
る論文があるらしいっす。
んでもって、前述の欠点を無くしたのが選択型MAOIのDeprenylとい
う事でっす、効く人には良く効くらしいです。
ただ、もう他に抗鬱剤を服用しているのであれば、あきらめたほうが
いいっす、併用できないし代えるにも期間を空けなきゃだしね。


ぴんくさんへ 投稿者:薬師寺  投稿日:11月19日(木)22時46分11秒

>なぜこういった場で、汚い言葉や他人への中傷を読まなくてはいけないのでしょう?
>それが自分に向けられている言葉でなくても、
>心に傷を持った人には深く突き刺さります。
私も同じ思いでしたがうまく文章にできませんでした。


教えてください 投稿者:薬師寺  投稿日:11月19日(木)22時32分20秒

どなたかセント・ジョーンズ・ウォートについて詳しく教えてくださいませんか?
ハーブサプリメントということで副作用がほとんどないようなイメージがあるのですが
実際のところどうなのでしょう?
あと、効果や値段についてもできればお願いします。
SSRI以外の質問はだめでしょうか?
私は副作用の少ないものを地道に試したいと考えています。
(うつ傾向ですがそれほど重症ではなく、神経症ぽいところもあります)


よけいなことですが・・ 投稿者:ぴんく  投稿日:11月19日(木)22時26分57秒

初めて書き込みします。
クスリの情報をもとめて、この掲示板は非常に参考になる場として
ちょくちょく拝見させてもらっています。
しかし最近の書き込みを見て、驚きとともに恐怖を感じました。
なぜこういった場で、汚い言葉や他人への中傷を読まなくてはいけないのでしょう?
それが自分に向けられている言葉でなくても、
心に傷を持った人には深く突き刺さります。
第一、ここの管理人さんに失礼ではないでしょうか。

管理人さんは、この場に不適当と思われる書き込みは削除する権利があると思います。
純粋な、情報交換の場をお願いいたします。
おからだ大切に・・。


プロザック4日目 投稿者:薬師寺  投稿日:11月19日(木)22時15分32秒

非常に情けないのですがいったんプロザックの服用を中止します。
吐き気と頭痛があり、特に吐き気がひどく体がだるくてしょうがありません。
不安感もでており、今日のわたしはボロぞうきんのようです。
このまま服用を続けていれば好転するのかもしれないのですが、耐えられそうにありません。


でぷれにる2 投稿者:とひぬし  投稿日:11月19日(木)21時55分45秒

>ゲハラさん

情報ありがとうございました。
日本では使われていないせいかやはり具体的な
解説書がないのが残念です(英訳するのみ)

>脱スマドラ君5号さん

飲んでたまたま大丈夫だったとかってのは
安直すぎます。私もプロザックとデプレの併用を
してた時期がありますし、偶然か体質か異常はありません
でしたが致命的な副作用が出るというのも事実でしょう。
他の抗鬱剤と併用しない方がいいのは別に禁忌だからとか
だけでなく薬の掛け合わせによっては効果が変ってしまう
からです。本来の効果を出したいのならばちゃんと水で
医師の指導のもと飲んだ方がずっと効果的でしょう。




ご無沙汰です 投稿者:SSRI  投稿日:11月19日(木)20時02分12秒

みなさん、ご無沙汰してます。管理人のSSRIです。

なんかこの掲示板も最近荒れ模様な感じがします。
それに関して何か意思表示をしなくては、と思いつつ
体調がすごく悪かったので、全容もまだ完全には掴めておらず、
また頭も回転しないので書き込めませんでした。
今後のこの掲示板の方針を決めるためにも正式にコメントしますので
もうしばらくお待ち下さい。


とひぬしさんへ 投稿者:ゲバラ  投稿日:11月19日(木)13時30分16秒

日本で使われていた、MAO阻害薬の「サフラジン」と「デプレニル」が同一
成分の薬であるかは、資料がないので分かりません。その点は御了承下
さい。
私が根拠とした、過去日本で使用されていた、MAO阻害薬に関す
る資料は、以下の本と雑誌です。

@医者からもらった薬がわかる本「89−90年版」(白馬出版)

A毎日ライフ1998年4月号「うつ病・抑うつ状態」(毎日新聞社)

@とAの双方共に、少し解説がある程度です。
@の本の出版された時点で、MAO阻害薬は、抗鬱薬としてほとんど
使われていなかった事や副作用として肝障害が強いと書かれています。
また、イミプラミン・アミトプチリンなどの抗鬱薬と併用し1964年に死亡
した患者さんの記述があります。

Aでは、過食・過眠を伴う非定型うつ病や治療抵抗性うつ病に効果が
あったそうです。しかし、副作用のなどの問題のため、平成9年に発売
中止になったそうです。

どなたかが、書き込みされていたように、@のような、最新の薬の本に
書かれているのでは、ないでしょうか。


toいずみさん 投稿者:まめちゃ  投稿日:11月19日(木)10時29分26秒

こんにちは(^_^)
あの、、憶測で申し上げて申し訳ないのですが、もしかしたら「摂食」もお持ちの方ですか?
わたしもそうですが、SSRIには「摂食」を対象とする物もあるそうです。
対象者が多い私の通うクリニックで早く使われだしたのもそのせいでしょう。
プロザックでいい方向にむかわれたようで、なによりです。
私も流星群は見に行きました。ここは大気汚染がひどいので、1つしかみえませんでしたが。

なお、「パニック障害 自分が壊れてゆく」(高橋いずみ著)<うろ覚えですが
と言う本が今のところ唯一パニック障害本人によって書かれた本ではないかと思います。


暇なので 投稿者:脱スマドラ君五号  投稿日:11月19日(木)10時04分28秒

TO とひぬしさん
>>他の薬との併用は避けた方がいいでしょう。
>>特に他の抗鬱剤は絶対やめたほうがいいでしょう。
抗うつ剤といっしょに飲んだことありますけどなんともなかったですよん♪
そんなにビクビクする必要はないと思います。
でも真似しないほうがいいと思うけど...


デプレニル 投稿者:とひぬし  投稿日:11月19日(木)08時11分20秒

>アンさん
デプレニルは本来パーキンソン病やアルツハイマー病などに使う薬です。
細かい説明は脳に関連する本でも読んでいただければ
分かると思うので割愛します。簡単にいうとドーパミンに
作用する性質があるということです。
購入先はゲハラさんの言うように個人輸入しかありません。
そしてやはりゲハラさんが言うようにMAO-B阻害物質なので
他の薬との併用は避けた方がいいでしょう。特に他の
抗鬱剤は絶対やめたほうがいいでしょう。
私は一定期間これを使用しやる気が出る等の実感が
ありましたが耐性がつく上他の薬と併用が難しいので
やめましたが。

>ゲハラさん

この薬は単体で使う限り重大な副作用はないのでは
と思ってましたが、そのような重大な副作用が
あるのなら私もあまり薦められませんね。
ちなみにどのような文献でそのようなことを知った
のでしょうか?


プロザック10日 投稿者:いずみ  投稿日:11月19日(木)05時54分55秒

アンさんのお陰で、プロザックを飲む決心がつき、飲み始めて 
10日以上経つでしょうか。 その節は有り難う御座いました。
不快な副作用は今の所は特に出ていません。 

ただ、最初の頃、少し眠気が出たのと胸騒ぎのような感じの 
不安感が少しと食欲不振がありましたが、その程度でした。 
効果の方ですが、今の所はよく解らないですが、余計な事を 
考えなくなったような気はします。 
でも、私は体重が35kg位しかないので、半分の量しか飲んで 
いませんが。そろそ1カプセルに切り替えた方が良いのかなと 
も思い始めています。 

外に行く勇気はまだありませんが、先日の獅子座流星群を 
見ようと、近所の公園に約1年振りに行くことが出来ました。 
最初は少し不安で、気分が悪くなりそうでしたが、公園に 
着いたら、何とか落ち着きました。 
余り流星が見えなかったので、30分程で帰って来ましたが、 
私にとっては、大きな出来事だったかも知れません。 
(閉じこもり歴かなり長いんです、私…。パニック障害かも 
知れないです。倒れた事はないのですが、外出すると、強い 
不安感が襲うのと、極度の緊張で気分が悪くなるので…。) 

家族とも今は何とか上手くやっています。
アンさん心配して下さって本当に有り難う御座いました。 

これから、あと20日程、飲み続けてみます。
では。


サーディンじゃなくて(^^; 投稿者:まめちゃ  投稿日:11月19日(木)05時30分34秒

サートラリン=(zoloftかな?)だと思います。<日本で治検中


FAIRLIGHTさんへ  投稿者:コウ  投稿日:11月19日(木)03時26分42秒

GHBのKitですが海外のサイトでしたら結構ありますよ。
ちょっと、こちらのHPでは主旨にそぐわないので詳しくは書きませんが
だいたい600g=$120前後です。
でも、やはりジェネシス等から購入したほうが無難だと思う


ご注意願います 投稿者:まめちゃ  投稿日:11月19日(木)01時25分15秒

抗鬱剤には副作用があります。
少々(2錠を3錠とか)多く飲み過ぎただけでアキネトン<副作用防止薬 や、生理食塩水点滴の目にあったことが何度もあります。
特に、3環系抗鬱剤には「心毒性」という、心臓に直接負担をかける副作用がありますので、
不用意な発言はなさならいよう・・・(抗鬱剤13年飲用者より)
MAO阻害剤は私は飲んだことはありませんが、飲みあわせでは致命的と普通に売っているピルブックにも
書いてあります。
リタリンのリバウンド鬱(個人差があります。わたしはありませんが)についても
ご存じの通りです。
ここは、情報の少ない薬を役立たせるための掲示板ではないのですか?>皆様


えっと 投稿者:脱スマドラ君五号  投稿日:11月18日(水)23時36分34秒

TO ゲバラさん
>>このサイトは「薬物乱用者の会」では有りませんので、脱スマドラ君五号クンは、既に頭が相当>>イカレテいるようなので、VITAMIN R の方が向い
あのー、全然イカレテないんですけどー♪
ここにカキコしてるみんなだってSSRI乱用してるじゃないッスか。
っていうかゲバラさんの方が完全におかしいと思います。医者行ってる??
あと皆さんに言えることなんですけど絶対に副作用なんかでないですって。>抗うつ剤
プラセボ過ぎ(おおげさ)な感じがしますよん♪


追伸 投稿者:まめちゃ  投稿日:11月18日(水)22時57分53秒

日本で認可を検討されているのは、現在輸入できる薬とは違う物が多いそうです。<主治医談
それは、逆に、『認可を検討されていない物の方が輸入しやすい』からとのことです。


SSRIの認可について報告 投稿者:まめちゃ  投稿日:11月18日(水)22時49分55秒

今日主治医と話し合ったところ認可次第の投与を検討しているのは
現在治検中の4種類で、フルボキサミン、サーディンじゃなくて(^^;何かそんな名前の、
あと2つは主治医移動のため異動先に書類を送ってしまって分かりませんでした。
SSRIとひとまとめにしても構造は全然違うので
ターゲットはそれそれ全く違うそうです。

通っているクリニックでも、1錠400円でプロザックを出しているそうですが、
貧乏人の私には勧めなかったようです(^^;

保健医療の話は初めてだと思いますので
また報告します。

なお、前の時に夫がゲームで使っているアドレスが入ったまま(クッキーで)
だったのですが、そこにメールを下さると大変困りますので
ご遠慮願います。ご質問はこちらで。


プロザックの副作用についての個人的体験 投稿者:はちす  投稿日:11月18日(水)22時04分02秒

はじめまして。初めてカキコさせて頂きます。
ここのページには何時もお世話になっております。
私のつたないプロザック体験をカキコさせて頂きます。
私はプロザックをおよそ3ヶ月服用した経験のあるものです。
精神科通院歴は無くおよそ自分が鬱なのかどうなのかも
本当のところはわからなくただ自分でそうに違いない!!
と思いプロザックを購入、服用に至った訳です。
この発端は言わずもがなの鶴見氏の著作’人格改造マニュアル’です。
でここに書かれている劇的なあまりに劇的な描写に思わず心が動いてしまい
ハイパーサプリさんにすぐさま注文をしました。
しかし服用後ここに書かれているような劇的な変化は残念ながらありませんでした。
そう言われてみれば自分はこんな陽気だったけ、あるいはこんなに他人と気安く
コミュニケーション取れたっけなどと思う節はありましたが
これもプラシーボ効果なのかなと言われれば納得してしまう程のものでした。
それよりも如実にわかったのは手指の震えです。
ヒョっとするとアル中かななんて思ったのですが酒飲んだくらいでは
ここまで震えません。これこそ明らかに副作用かと思えるのですが・・・
来客時に茶を出そうとして恥ずかしいほど手が震える、口紅を塗ろうとすると
手ではなく唇が震える、歯医者に行って手鏡を持たされて口の中の説明を
受けようとすると半端じゃなく唇が震える・・・ETC
手指というより全身がなんかふるえてるみたいですね・・・・
で、いまのところ服用を中止して一ヶ月以上たちますが以前のような
ひどい震えは感じません。
長くなりましたがまた気が付いたことがあれば書き込ませて頂きます。
ところで最近鬱系のHPが結構消滅しておりますが主催者の方々は
大丈夫なんでしょうか。ちょっと気になります。


プロザック3日目 投稿者:薬師寺  投稿日:11月18日(水)21時22分14秒

今日は朝から吐き気がしたのでプロザックはお休みしました。
私は普段からプレッシャーがかかったり不安なことがあると食欲が減り、吐き気がすることが
あるのですが、今日はその症状がいつもよりひどかったです。
昼食も半分しかとれず、今現在も少し吐き気がします。
あと、相変わらず頭がぼーっとしており、集中力、思考力が低下しているように感じます。
単純な仕事はこなす自信はあるのですが、私の仕事はCADを使った設計なので集中力、思考力
の低下は仕事に影響を与えつつあります。
また、仕事の影響もあると思うのですが、今日はかなり落ち込んでしまいつらい一日でした。
今までの最悪に近い落ち込みでした。プロザックの副作用でしょうか。
同僚に話かけられても、答える元気がなくなるのです。


ヒマラ屋タイランドさん 投稿者:綾波  投稿日:11月18日(水)21時09分05秒

 PROZAC 同等品の OXETINE を注文してみました。送料をケチって EMS ではなく速達書留
航空便にしましたが、金曜に振り込んで火曜に届きました。あそこは品揃えがなんですけど、
早くて安くてお手軽なのは、とりあえず気に入りました。(^^)


ZOLOFT 投稿者:TACBE  投稿日:11月18日(水)19時33分19秒

ZOLOFT服用開始しました。
多少副作用があります。
軽い頭重感、軽い悪心、軽いおちつきのなさ等。
しかし、PROZACの時も副作用があったけど、少なくなっていったので少し
辛抱しようと思います。
それとも減薬すべきでしょうか。

以下雑感

1最近きつめの書きこみ多いですね。

2薬の代行は安心感第一だと思います。


FAIRLIGTさんへ 投稿者:リタ中  投稿日:11月18日(水)19時27分33秒

バイアゲラや例の小児科医のばか息子のせいでこのような問題には過敏になっていたのできつい表現をつかってしまいました。すみません。

入手方法ですが、ナルコレプシーは完全な病気で眠りすぎとは関係ないのでその理由で処方されることはないでしょう。
しばらく通院して場数をふむ事は必要です。医者との信頼関係も必要です。
慣れてきたらリタリンのことを切り出します。直接言わないと処方されないでしょう。
処方されるまではある程度経験を積まないといけませんが、一度処方されたら後は楽勝です。
がんばってください。


一臣殿下へ 投稿者:ゲバラ  投稿日:11月18日(水)19時17分06秒

本当に泣きつきやがっぜ。(爆)間抜けな野郎だ。
ネチケット以前の常識のない薬物中毒患者は、入院しろ。
さっさと消えろ。サヨナラ。


補足 投稿者:ゲバラ  投稿日:11月18日(水)19時05分46秒

追記2の名宛人は、私に「謝罪」を要求した、ツラの皮の厚い奴ですので、
誤解のないよう御願い致します。

>病み上がりjonyさんへ
先日の件で、プライベートな事まで、書き込んで頂き、申し訳なく思って居ります。今日も心配して頂いて・・・・・・。
今度、機会が有れば、免疫力を上げる漢方系の医薬品を、御紹介致します。
比較的、安価ですし、疲れてダウンした時などに効くかも知れません。




GHB と リタリン 2 投稿者:FAIRLIGHT  投稿日:11月18日(水)18時32分28秒

皆さんの御指摘は大筋正当とおもいます。すいませんでした。
リタリンはMexicoから輸入等もせず、メンタルクリニック系からGETすることにします。
ただ、確かに寝すぎで悩んでいることは確かなので(眠り病の一種?)もしかしたら
簡単に入手できるかもしれません。私はドラッグエンジョイ系ではありません。
ただ、時間を有効活用し、眠り気質で損失を受けている人生を改善し、
睡眠時間4時間前後でコントロールしたいと考えています。
ただ、手段としてアドバイス「例ここのクリニックの先生は甘いですよ こう演技するとOKです 云々」
一応ある意味で不正かも知れませんが、違法ではないでしょう。
またGHBについては100G=代行輸入2万円程度(直輸入=1万前後)と知っていますが、
多量に作れるという製造キットの方に関心が有るのです。
でもそれってご存じの人少ないんであればしょうがないです。
では早々クリニックにいってこよー
PS セントジョーンズワートは2カ月以上試しましたがあまり効果を実感出来ませんでした


ゲバラ殿下へ 投稿者:さようなら  投稿日:11月18日(水)18時30分33秒

何を言っているんだ!生意気な口をきくんじゃない。ふざけるな!
貴様は、積極的である事と、図々しい事の区別もつかないらしいな。
誰でも苦しい事情を抱えながら、金や時間、そして自分の体を痛め
つけながら、書き込みをしているんだ。
貴様のように、誰もが負担と感じながら我慢してやっている程度の
事を、さも大袈裟に書き込みやがって、相当オメデタイ奴だな。
文句があるなら厚生省に言え、質問があるなら自分の担当医にまず
相談しろ。
これからもだな、何の危機感も問題意識も持たずに生きればいい。
リスクを負う事を安易に回避するような奴は、ガキかオカマで十分だろう。
それで不満なら、女の腐った奴とでも言ってやろうか。
テメーみたいな能天気な野郎は、誰か同調する仲間や管理人さんに、
最後は泣きつくんだろう。分かっているぜ。
二度と出てくるんじゃない!

↑自分の書いた文章を口に出して読んでご覧なさい、いかに自分が下劣な人間か分かりますよ。

こんなやつほっといていいですか?管理人さん、このHPの品位を守るためにも、こういう輩
は追放しましょう。ヒルナミン100錠ぐらい飲んだら正気に戻れるかも(爆)


純正ものとの違い 投稿者:るな  投稿日:11月18日(水)17時39分03秒

純正のイーライリリー社製 のプロザックと、 メキシコ製とかフランス製に、
成分に違いあるのかなあ・・。BMSで購入してたんですが、使用期限の切れてるものを売っているとの噂をきき、なんか不安。

エヌズトレードさんには、代金振り込みが遅れて、迷惑を掛けてしまいました。
電話での対応が怖かったです。「振り込みが遅れてしまい、申し訳ありません。」って言ったら、「だと思いましたよ!」ガチャン!・・・切れた。 親は「やくざみたいな感じ」って言うし。本人を出せ、って言うのもねー。 とにかく、遅れないように振り込めば、怖い思いはしなくて済むと思います。なんか、怖い印象が定着してしまったので、他の業者さんにしますが。

もっと安くなればいいのに・・。 安ければ、もっと売れるのに。


アンさん、ごめんなさい。 投稿者:kaula  投稿日:11月18日(水)17時28分43秒

アンさんへ。

すみません。気遣いがなかった書き込みでした。
気を悪くされるのも、当然ですね。以降、気をつけます。
どうか、鬱にならないでください。
それでは。


Zoloftのgeneric体験 投稿者:リン  投稿日:11月18日(水)16時40分04秒

  N’s TRADEでZoloftのgenericであるSertraline(何て読むの?)を
購入して服用した報告をします。
  今までPROZACを服用していたのですが、このホームページにも
書いてあるように効き目が違います。非常にハイになれるうえ、副作用も
あまり感じません。値段もPROZACと変わらないので、PROZACユーザー
は試す価値があると思います。
(もちろん体質で合わない人もいるでしょうから、すべての人に勧める訳では
ありません)


追記2 投稿者:ゲバラ  投稿日:11月18日(水)16時01分35秒

何を言っているんだ!生意気な口をきくんじゃない。ふざけるな!
貴様は、積極的である事と、図々しい事の区別もつかないらしいな。
誰でも苦しい事情を抱えながら、金や時間、そして自分の体を痛め
つけながら、書き込みをしているんだ。
貴様のように、誰もが負担と感じながら我慢してやっている程度の
事を、さも大袈裟に書き込みやがって、相当オメデタイ奴だな。
文句があるなら厚生省に言え、質問があるなら自分の担当医にまず
相談しろ。
これからもだな、何の危機感も問題意識も持たずに生きればいい。
リスクを負う事を安易に回避するような奴は、ガキかオカマで十分だろう。
それで不満なら、女の腐った奴とでも言ってやろうか。
テメーみたいな能天気な野郎は、誰か同調する仲間や管理人さんに、
最後は泣きつくんだろう。分かっているぜ。
二度と出てくるんじゃない!


追伸 投稿者:病み上がりjony  投稿日:11月18日(水)15時19分04秒

セントジョーンズワート飲み初めて約7ヶ月経ちました。体調はずーっと良かったんですが
ここで試練がやってきました。(彼女を子持ちのサラリーマンにとられた!!!)
かなりショックでしたが 内服してない時より落ち込みませんでした。

まさに俺にとっては夢の薬だー


まあまあ、、、 投稿者:病み上がりjony  投稿日:11月18日(水)15時15分02秒

アンさん 気にしないで下さい。だれでも虫のいどころが悪い時ってあるもの。
ものの言い方にやさしさは絶対必要ですよね。

ゲバラさん まあまあ落ち着いて。またPC壊れちゃいますよ。(笑)

ここに来る人々はほんとにワラにもすがる思いでこのホームページに来ているのです。
ラリパッパ系と誤解されそうな意見には敏感にならざるを得ません。(そういう誤解で
認可が遅れる可能性もあるから)
そこんとこ御理解をよろしく


(無題) 投稿者:一臣  投稿日:11月18日(水)13時20分42秒

ご指摘の件、承知しました。

>ガキやオカマじゃないんだから、自分で購入し試した結果を是非、報告しなさい。

この箇所は許せません。誹謗中傷はネチケットに反します。謝罪を要求します。


kauraさんへ 投稿者:アン  投稿日:11月18日(水)12時25分43秒

  セトロニンについて、詳しく説明して下さってどうもありがとうございます。

  ゲバラさんも教えてくれてどうもありがとう。

  知識がないので、助かりました。 もしかしたら私に有効なSSRIって体質的に言って
ないかもしれないとあの文面を見て思い込んでしまったので、また希望が持てます。
ZOLOFTが私には合わなくて、逆作用でかえって、もともと私の調子が最悪だったせい
もあるかもしれないのですが、ひどい欝になっている時だったのでよけいに気になりました。

  ただ、kauraさん、あなたの最後にあった忠告が私にはきつかったです。
ここが神聖な領域だという言葉の意味も分かるつもりですよ。
確かに人に物を尋ねるのに文章が少し乱雑だったかもしれません。
私の現在の調子がひどく最悪ということもあり、ふだんと違っているでしょう。
  言いたいことは分かりました。以後気をつけます。
ただ、薬(SSRI)のページとはいえ、みんな自分の症状に悩んでいるわけ
ですよね。楽に平穏に生きているわけじゃないですよね。
だから、私が言いたいのは、もう少しやさしい言葉を使って注意もしてほしい
ということです。私かなり傷つきました。直にものを言われるとこういう病気
の人は弱いこと知りませんか。うつ病なんですよ。それに甘える気持ちはない
けど、こういう心の病気関係の掲示板だからこそ、人にやさしくあるべきで
あって、直接人を中傷する発言は止めてほしいと思います。
  他の同じ系統の掲示板でもこういう発言ありました。あなたの心に傷はない
のですか?  また落ち込んでしまいました。
  人間関係って、同じことを言うにも言葉一つで、相手の受け取り方違うと
私は思います.  そういうことがきっかけで鬱になった人だってたくさんいる
と思います。 たぶん、あなたより長く生きてきていろんなことを経験してきた
人間として言わせてもらいました。
  お互いを中傷するような発言はこういう心系の掲示板では止めて下さい。
分かっていただけることを期待します。
  そうでないと私やりきれないから。

  


追記 投稿者:ゲバラ  投稿日:11月18日(水)09時20分27秒

イーライ・リリー社のプロザックの資料に、そう書いてありましたので、
書き込みさせて頂きました。
作用基準の異なる抗鬱剤を、安易に併用すのは長期的に見た場合、
どのような副作用が出るか分からないので、慎重であってほしいいと
思います。
このサイトは「薬物乱用者の会」では有りませんので、脱スマドラ君五号
クンは、既に頭が相当イカレテいるようなので、VITAMIN R の方が向い
て居りますので、そちへどうぞ。
当方は、お遊びで抗鬱薬の情報を提供・交換している訳ではないので、
甘えた野郎のヒヤカシなら迷惑なので、他に行ってやってください。
私は、そう言うのが大嫌いなんでね。

>一臣さんへ
他人の服用体験は、飽くまで参考にしかなりません。
ご自分で実際に体験して下さい。
当HPは、ギブ・アンド・テイクを基本として居りますので、
他人から安易に情報を聞き出し、自分だけイイ思いをし
ようと言うエゴの方を助けるボランティアの会では有りま
せん。情報を互いに共有する場なのです。
たとえ同一成分でも、不純物が混入していたり、成分自体
の質が悪い場合も有るでしょう。コピー物が、本物と同じ
効果が有り、非常に安いとしたら、誰もがコピー物を使用
するでしょう。これは、常識の問題です。
ガキやオカマじゃないんだから、自分で購入し試した結果
を是非、報告しなさい。


でも 投稿者:脱スマドラ君五号  投稿日:11月18日(水)03時21分06秒

>>勿論、プロザック等のSSRIとの併用は、厳禁です。
まえにいっしょに飲んだけど別にな〜んにも変化なかったです。
でも個人差あるからやめたほうがいいかも...


セロトニン系鬱とかって・・アンさんへ・」 投稿者:kaula  投稿日:11月18日(水)03時14分07秒

アン さんへ

>セトロニン系のうつ病じゃない人にはprozacは効かないということですが、
>ということは他のzoloft等のSSRIもみんな効かないということでしょうか? 

 えーと、それは違います。セロトニンのニューロン受容体は13種類ありまして、プロザックは
そのうち6-7種類の受容体に再取り込み阻害の効果があります。
 ゾロフト、その他の薬品は、ある種プロザックを真似て作られたにせよ、
化学式が違いますので、
それらが機能するセロトニン受容体はプロザックとは異なっているはずです。
 そのことにより、効き目は変化するはずです。
だから、SSRIイコール同じ効果というわけではないのです。
(これ以上セロトニン受容体について詳しい説明は、医者に聞くしかないでしょう。)
聞いても分からないかも。

蛇足ですが、アン様へ。人に何かをお願いする時は、
もっと謙虚に書きこむべきではないですか。
(この掲示板は聖域だと、僕は勝手に思いこんでいる)
以上


プロザック2日目 投稿者:薬師寺  投稿日:11月17日(火)23時55分35秒

午前中
 プロザックを飲んでいるという意識が強すぎる為か妙にそわそわして落着かない。
午後
  特に変化なし。プロザックを飲む前とかわらない。ただ、少しだけ頭がぼーっとしている。

ハイパーサプリで輸入代行したものを飲んでます。(参考までに)


デプレニル(DEPRENYL) 投稿者:ゲバラ  投稿日:11月17日(火)23時38分09秒

デプレって、デプレニルの事ですよね。MAO阻害剤(モノアミンオキシターゼ阻害剤)だとすると、かなり古い抗鬱剤で、過去に三環系抗鬱剤との併用による死亡事故が有り、現在は、日本で使用されていないと思います。
確かに、ドーパミンを増加させる作用が有りますが、副作用として肝障害が
強く出る危険性が有ります。
勿論、プロザック等のSSRIとの併用は、厳禁です。
購入方法は、海外・国内のスマドラ系業者が扱っていますが、個人的には、
お勧め致しません。


とひぬしさんへ質問 投稿者:アン  投稿日:11月17日(火)18時14分00秒

  セトロニン系のうつ病じゃない人にはprozacは効かないということですが、ということ
は他のzoloft等のSSRIもみんな効かないということでしょうか? SSRIも効く人と
効かない人がいるという話は聞いたことがありますが。だとすると、いろいろ試してみても
無駄ということあるのですよね。
  それと、ドーパミン系のデプレが効いたとありましたが、これについてもうちょっと
詳しく説明して下さい。 どうやって手に入れるのか、成分とかその他教えて下さい。
  


↓ハンドルネーム間違えました(^^; 投稿者:一臣  投稿日:11月17日(火)16時02分19秒

お薬系統では一臣です。使い分けが難しい・・・
プロザックに満足しきっているけど・・ゾロフトにも興味があるなぁ
プロザックで薬効を感じてゾロフトでさらにグッドになったという方がいたら
併せて情報お願いします。


Fluoxetine はプロザックと本当に同じ薬効が期待できますか? 投稿者:ヒロト  投稿日:11月17日(火)15時31分42秒

初めまして。プロザック信者の一臣です。この薬おかげで転職後すごく気持ちが楽になり
助かっています。現在都内の病院で1錠400円で購入しているのですが、2週間に一回
遠方まで行くのに疲れたのと、5600円の出費+診察料で少し出費が痛いです。
このさいとの価格ランキングでFluoxetine という薬がプロザックと同じ成分でずいぶん
値段が安いので注文しようと考えているのですが・・・本当に効き目は同等と考えてよいの
でしょうか? 同じプロザックでも製造元で薬効が違うという話も聞いたことがありますので
体験者の方情報お願いします。ちなみに私の現在のお品書きは朝1錠のプロザックとドグマチ
ールで不安時にレキソタン・眠剤にハルシオン、最近個人輸入したDHEAを朝と昼に1錠
ずつといった感じです。


フルボキサミン 投稿者:MIB  投稿日:11月17日(火)08時56分17秒

まめちゃさま フルビ気サミンはルービックスのことです。
一番安くて効かない薬と思います.
ファイザー製薬のゾリフトに期待.


Re局留め、私書箱郵便の利用について 投稿者:影丸  投稿日:11月17日(火)08時43分15秒

>オラフさん

なんだかおせっかいだったみたいですね。軽率な書込みをして申し訳なかったです。
税関にマークされちゃったら結局バレちゃいますもんね。
すみませんでした。


フルボキサミンについて質問 投稿者:まめちゃん  投稿日:11月17日(火)05時48分46秒

SSRIの一種「マレイン酸フルボキサミン」が、このHPの
どの薬に当たるのか教えていただけませんでしょうか>SSRIさま
日本で最初に認可されるのはこれのようです。
<年明けからSSRI処方と言われています。
 副作用など知りたいので、、。


プロザックの質問です。 投稿者:  投稿日:11月17日(火)04時13分36秒

プロザックを飲み始めて数日経ちますが、他の国から輸入した
プロザックと変えても大丈夫ですか?
それとも、数日、間をあけてから飲んだ方がいいですか?
よく判らないので、良かったら教えて下さい。


僕も思います。 投稿者:脱スマドラ君五号  投稿日:11月17日(火)03時29分27秒

TO FAIRLIGHTさん
リタリンは処方箋なしじゃ買えないデス。ってあたりまえすぎますよね。

あと質問。
なんでみんなSSRIにこだわるの?(泣)
ただの抗うつ剤じゃん。
っていうか、ここはSSRI専門のサイトですね。ごめんなさい。
でもホントにROMってて思いました。  


FAIRLIGHTさんへ 投稿者:リタ中  投稿日:11月17日(火)00時04分03秒

 そんなに忙しいならシャブでも買ってください。どうせ違法ですから。
 シャブであなたが逮捕されても誰も困りませんが、リタリンで問題を起こされると
 大迷惑なんです。ここはアングラサイトではありません。勘違いしないでください。

 リタリンならクリニックに通い続ければ手に入ります。少しでいいですから頭と
 根性を使ってください。


プロザック1日目 投稿者:薬師寺  投稿日:11月16日(月)23時47分29秒

初めて書き込みします。
今日からプロザックを飲みはじめたので、状態を毎日ご報告します。

朝食後、プロザックを飲む。
寝不足のせいもあると思うのだが、頭がぼーっとする。
午後になっても頭がぼーっとしたまま。
仕事に集中できずはかどらない。


局止め、私書箱郵便の利用について。 投稿者:オラフ  投稿日:11月16日(月)21時14分03秒

先日、同居人に知られないよう輸入する方法について記入した者です。
今日代行輸入業者の方より以下のような指摘をいただきました。軽率に局止めや私書箱郵便を
使用しないよう気をつけてください。

局止めとした場合、郵便物に自分の住所が書かれていないと税関で止められる可能性がある.
私書箱とした時も、個人当ての物か会社等の物か分からないので望ましくない。

代行輸入って難しいですね.変な事書かないよう気をつけます。




いえいえ、、、 投稿者:病み上がりjony  投稿日:11月16日(月)14時56分19秒

>ssriさま
要旨は理解できました。ありがとうございました。

>ゲバラさま
大変でしたね、でも復活できてなによりです。
私もしばらく考えていたのですが、やはり病気に甲、乙をつけるのはおかしいと
思います。悩んでいる事にはまちがいないのですから。
気にはしていませんので、またカキコさせていただきます。

鬱からインポになり離婚された男の意見。


無題 投稿者:ゲバラ  投稿日:11月16日(月)11時04分01秒

前回の書き込みで、調子に乗り過ぎてバチが当たったのか、PC故障の為
読む側に徹して居りました。
病み上がりJonyさんには、大変失礼な発言がありました事を、お詫び致し
ます。
また、SSRIさんにも、お詫び致します。

>影丸さんの、ご質問について
私は、医者ではないので影丸さんの転倒事故の原因が、ソラナックスに
よるものか、判断できません。足腰の弱い高齢者には、副作用が危険な
薬である事は事実です。
私の場合は、同一成分のコンスタンを処方された事がありましたが、効果
も副作用もなかったと、記憶しています。
以前、レキソタンと眠剤のロヒプノールを併用していた時には、相互作用
の為か、記憶力の低下・ふらつきによる転倒などが出ました。

>SSRIの服用の仕方の再考
SSRIを個人輸入で服用し、副作用が強く出てしまい、途中で服用を断念
された方も多いようですが、多少、参考になればと思い、アドバイスをさせ
て頂きたいと思います。

<プロザックの場合>
個人輸入で服用する場合は、事前に抗不安薬と睡眠薬を用意しておくと
良いと思います。内科でもストレスで、「イライラして眠れない」と言えば、
結構簡単に処方してもらえます。変な病名を付けられる心配もないです。
プロザックを初めて服用する場合、朝、1日1錠が基本ですよね。
効果を焦って、1日3錠は、どう考えても飲み過ぎです。
1日1錠で、2週間から1ヶ月を目途に効果が出るのが通常だと思います。
服用初期(1−2週間)出やすい副作用としては、過去ログで書かれている
ように、強度の不安感・不眠などには、上記の抗不安薬・睡眠薬で対処して
下さい。
効果は、よく言われるように、非常に微妙で、一気に人格が180度、変わる
ような事はありません。なんとなく「細かい事に拘らなくなって来た」とか、
「精神的に余裕が出てきた感じがする」などで、多幸感が1日中持続する
様な事もありません。私の場合は、「鬱状態から、普通の状態に戻った」と
言う感じでした。
ある程度、効果が確認出来たら、服用する錠数を加減してみて下さい。

<ゾロフトの場合>
ゾロフトの1日の平均的な適用量は、25mgから50mgだと医者は言って
いました。(初めから50mg・100mgは多すぎますよ)
私の場合は、言われた通りに服用しましたが、1週間弱で副作用が強く、
服用を中止しました。(過去ログに書いてあります)
しかし、その後1ヶ月程して、残りのゾロフトを捨てるのが、もったいない
気がしたので、服用の仕方を自分で工夫し、再度ゾロフトに挑戦してみま
した。
その方法は、50mg錠を分割し、1日に10分の1の5mgずつ、だましだまし
慎重に服用し始めました。その結果、2週間程で25mgぐらいは、副作用
を感じずに服用する事が、可能になりました。結局、そうして残り全部を飲ん
だのですが、残念ながら、抗鬱効果は、余り感じませんでした。

プロザックの副作用により途中で挫折された方も、20mgを分割し再度挑戦
してみるのも一つの方法かも知れません。オブラートを使うなど工夫して。



リタリンは処方以外駄目 投稿者:こう治  投稿日:11月16日(月)02時39分46秒

安くても買ったら駄目ではないですか。それになぜリタリンか分からない
です。その理由が日本で唯一合法の覚醒剤という噂だけによるものであれば
お笑いです。GHBも宣伝どおりの効果があるかどうか個人差ですし、逆に
徹夜する時にGHBを使うという人もいる(目がさえる人もいる)そうですし、
夢の薬とうたわれたプロザックと同じで、効かない人はお金と時間と夢が
勿体無いだけです。
XX願える、というのは譲渡のことでしたらそれは犯罪です(捕まっても関係
ないけど)。
薬をあなどるべからずで、万能ではありませんし、死ぬ事も有ります。
薬さえ飲めば変るなんてこともないと思います。
リタリンを必要な人間ならリタリンを処方されると思います。
ま、だれかがメールで教えちゃうんだろうろうけど・・

http://www.people.or.jp/~leaf64/


GHB と リタリン 投稿者:FAIRLIGHT  投稿日:11月16日(月)01時20分49秒

私には非常にやることが多く、仕事と勉強などの為に睡眠時間を圧縮し、あと覚醒系の
ドラッグを入手したいと考えています。人より睡眠時間が多めでないと辛い方なので尚更です。
GHBは製造キットがあると知りましたが、実際的にはどのようにしたら良いのですか。
すぐにでも欲しいのですが.. あとリタリンは病院で入手できるそうですが、コツというか
手法などを御教え願えればと思います。リバウンドがきついそうですが1年飲み続けられるようなものなのですか。
XX願えるかたはメールでご連絡いただけますと幸いです。
お待ちしております。
METHYLPHENIDATE SYSTEMIC (ADHD):
1. Ritalin 10mg. c/30 tabs.                      $30.00
1. Retin-A 40 grams .05 mg.                        $9.00
2. Retin-A 30 grams .025mg.                       $6.43
上記の価格は安いでしょうか。



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